Последнее обновление статьи: Апрель , 2019
Атеросклеротический (не путать с постинфарктным) кардиосклероз – это некий мифический диагноз, доставшийся нашей поликлинической сети от предыдущих поколений. Атеросклеротический кардиосклероз устанавливается всем пациентам, предъявляющим неопределенные жалобы со стороны сердца и/или имеющие некоторые неопределенные изменения на ЭКГ, а так же поголовно всем кому за 55-60 лет.
Что касается медицинской части, то в России, Украине и других соседних государствах в официальных классификациях такой диагноз отсутствует.
В ряде случаев этот диагноз — клеймо на жизни относительно здорового человека, а иногда — ступенька на пути к получению такого желаемого многими пациентами социального статуса инвалида, хоть III группы.
Справедливости ради нужно сказать, что на западе действует МКБ-10 — международная классификация болезней. И в одной из рубрик, действительно упоминается нечто созвучное под кодом I 25.1, но совершенно не то, что имеют ввиду наши терапевты.
I 25.1 — атеросклеротическая болезнь сердца – это атеросклероз коронарных артерий, выявленный при коронарографии, который может протекать бессимптомно и кардиосклероз здесь ни при чем.
В той же МКБ есть такая рубрика как 125.5 ишемическая кардиомиопатия, она больше подходит под понятие атеросклеротический кардиосклероз. Но возникает эта кардиомиопатия на фоне длительно существующей хронической ишемической болезни сердца, обычно стенокардии, и критерии постановки диагноза «ишемическая кардиомиопатия» не возраст за 60, не «какие-то» жалобы, которые не на что списать, и не «копеечные» изменения на ЭКГ.
В заключение хочу обратиться к пациентам с просьбой не терроризировать по этому вопросу врачей поликлиник. Не они придумали диагноз «атеросклеротический кардиосклероз», это своего рода традиция, поменять которую в силах только министерство здравоохранения. Вы просто для себя должны понять значение этого диагноза и его несерьезность, это как седые волосы.
Последние публикации от автора Александр Гохман (Посмотреть все)
- Можно ли пить при аритмии алкоголь? - 9 апреля 2018
- Формулировка гипертоническая болезнь — как расшифровать диагноз - 3 марта 2018
- ЭКГ при гипертонической болезни - 1 февраля 2018
- Боль в грудной клетке - 15 января 2018
- Что нельзя делать при стенокардии - 4 января 2018
Атеросклеротический кардиосклероз, такой диагноз был в свидетельстве о смерти моего отца от 10.10.2011. Диагноз поставил врач, делавший вскрытие. Смерть наступила очень быстро. Отцу было 56. По вашему же мнению: «это некий мифический диагноз, в России, Украине и других соседних государствах в официальных классификациях такой диагноз отсутствует, для себя должны понять значение этого диагноза и его несерьезность, это как седые волосы». От чего же умер мой отец?
Вероятно, ваш отец тяжело болел и умер от ишемической болезни сердца — ИБС (инфаркт, внезапная коронарная смерть и пр.). Атеросклеротический кардиосклероз – это вполне реальные изменения, которые происходят в сердце при наличии бляшек в сосудах сердца, но нет такого диагноза – есть только ишемическая болезнь сердца. Об этом то и идет речь в статье, что здоровым и больным ставят один и тот же диагноз, подчеркиваю, диагноз, которого нет в общепринятых врачебных классификациях, а значит и нет общепринятых рекомендаций по его лечению.
Атеросклеротический кардиосклероз как явление, в том или ином проявлении, есть у всех людей после 40-50 лет, как и морщины, как седые волосы – это естественный процесс старения сердца, но ведь не у всех он расценивается как болезнь. И напоследок хочу сказать, что не может быть, чтобы в графе «причина смерти» стоял один только атеросклеротический кардиосклероз.
Поймите правильно, никто не призывает игнорировать диагнозы, но нужно называть вещи своими именами. Если есть изменения на ЭКГ, то нужно искать их причину, проводить комплексное обследование, если есть жалобы — их нужно проверять, но ставить такой диагноз всем подряд только потому, что врачу что-то не понятно и пациент уже не молод – это не правильно.
Я согласна с автором статьи. В классификациях нет этого диагноза. А в поликлиниках он звучит поголовно. Я впервые с этим столкнулась, когда в этом году пришла работать в поликлинику. Это полнейший бред…
Да, патологоанатом вправе поставить такой диагноз при обнаружении соответствующих изменениях в сосудах сердца. Клиницист никогда. За атеросклеротический атеросклероз уже врачей в угол ставить надо.
Говорите,в заключении причиной смерти не могут написать АК!?Умер 40-летний мужик,внезапно,на фоне полного,якобы,здоровья!Шел,упал,умер.А в заключении написали Атеросклеротический кардиосклероз!Вот так .В Москве…
Еще раз попробую объяснить нюансы.
Атеросклероз — это процесс который начинается еще молодости и разумеется к 50-60 годам достигает определенной степени выраженности. Возможно даже при умеренной степени выраженности он неким образом и нарушает питание тех или иных органов. Но это, по сути дела, естественный процесс старения которому подвержены все органы и сердце не исключение. В результате атеросклероза, а может и ввиду других естественных причин, но учитывая атеросклероз на него всё «валят», развивается гибель и замещение сердечных клеток соединительной тканью — склероз. Вот вам и атеросклеротический кардиосклероз, он есть у всех людей в той или иной степени выраженности и не удивительно, что патологоанатомы его у всех и находят!
Но это не совсем болезнь и тем более не причина смерти, ведь тогда все должны умирать именно от него. раз он у все есть!?. Болезнью атеросклероз становится тогда, когда атеросклеротические бляшки достигают определенных размеров и приводят к развитию ишемической болезни сердца (ИБС): стенокардии или инфаркта миокарда. Тот случай который вы описываете вполне подходит под такую форму ИБС: внезапная коронарная смерть. Ей подвержены люди более старшего возраста, чаще всего это происходит ввиду появления определенной аритмии (фибрилляции желудочков) на фоне остро развившегося кислородного голодания сердца (ишемии) или без нее, от которой не застрахован никто. Вот аритмия фактически и есть причина смерти, я не говорю о патологоанатомическом диагнозе, там предположения не допустимы .
Именно поэтому в статье говориться, что нельзя всем подряд «лепить» этот диагноз, но вместе с тем бороться с факторами риска прогрессирования атеросклероза, разумеется, необходимо: контроль уровня холестерина, артериального давления, глюкозы крови, отказ от курения, подвижный образ жизни.
Спасибо большое за ответ,доктор! Вопрос был больше по эмоциям.Сделать-то ни по факту , ни по состоянию экспертизы в частности ничего уже нельзя.Но,когда сам- врач,и если уж умирает близкий человек,то и причина смерти должна быть причиной СМЕРТИ.Еще раз- спасибо.
Моему отцу в мед. свидетельстве о смерти так же поставили этот диагноз, хотя за несколько месяцев до смерти он проходил полное мед. обследование. По результатам кардиограммы сердце было абсолютно здорово…
Ув. Татьяна и читатели этой статьи, путаница с диагнозом «атеросклеротический кардиосклероз» в свидетельствах о смерти и вообще, достигла некой «точки кипения» в связи, с чем мне пришлось проконсультироваться с несколькими коллегами-патологоанатомами и я поделюсь с Вам некоторыми «закулисными» тонкостями данной проблемы.
Но прежде хотелось еще раз сказать, что такой диагноз как «ИБС: атеросклеротический кардиосклероз» отсутствует в классификации болезней и его установили, то нужно задать вопрос врачу, почему он так решил и на основании чего? ИБС (ишемическая болезнь сердца) бывает в виде:
1. стенокардии стабильной.
2. стенокардии нестабильной.
3. стенокардии вазоспастической (Принцметала)
4. острого инфаркта
5. постинфарктного кардиосклероза
6. немая или безболевая ишемия
7. внезапная коронарная смерть.
И это все! Других форм ИБС общепринятых классификациях не существует!
Но самая большая проблема-путаница кроется в том, что «атеросклеротический кардиосклероз» лепят всем подряд после 50-60 лет у кого есть хоть какие-то изменения на ЭКГ или неопределенные жалобы (а они есть у многих). При этом лечение такие пациенты нередко получают минимальное (пациент не чувствует что он сильно болен ни по объему лечения ни по самочувствию), а потом от этого «АК» умирает, не дай бог, родственник, сосед или друг детства и человек бежит к врачу и говорит, что он тоже смертельно болен – диагноз-то такой же! Но врач, почему-то не спешит ему назначать ведро инъекций, жменю таблеток, дорогостоящих обследований и вообще говорит, что это не опасно и такого диагноза нет (как какой-то Доктор Либерман). А иногда врач идет на поводу и дает пациенту то, что он просит для психотерапевтического эффекта. Так почему же люди «умирают» (по данным свидетельства смерти) от «Атеросклеротического кардиосклероза», а другие страдающие этим абстрактной патологией живут и здравствуют даже без лечения?
Вот какую дополнительную информацию я Вам хочу сообщить.
1. Когда пациент умирает врачи заполняют специальный бланк, в котором указано (упрощенно) в первой сроке — основное заболевание, во второй осложнения, а в третьей — что непосредственно привело к смерти (остановка сердца, кровотечение, шок, фатальная аритмия и пр.) Так вот, в свидетельстве о смерти есть только первая строка.
2. Для ускорения бюрократических (но не лечебных!) процедур, на некоторых этапах получения посмертных документов, врачи иногда используют формальные упрощенные диагнозы типа этого. Бюрократической машине все равно, чем болел и от чего умер человек, главное чтобы было что-то написано и бумажка была. Так родственники быстрее получают все нужные документы без лишнего ожидания и нервотрепки.
3. Кардиосклероз – это то что находит патологоанатом при вскрытии, он есть наверное у 100% людей в той или иной степени после 50-60 лет – это процесс старения, но он сам по себе не приводит к смерти, это лишь процесс. Если человек в возрасте и нет другой явной причины смерти, то пишут его. Поэтому по одному такому диагнозу нельзя сказать почему человек умер, чем страдал и правильно ли его лечили.
Обратите внимание!
Хочу добавить, что если врач «прилепил» вам это диагноз, то значит есть какие-то отклонения, которые его смущают. И это повод обследоваться: ЭКГ под нагрузкой (Тредмил-тест, ВЭМ), УЗИ сердца, Анализ крови на липидный спектр, это минимум. А там будет видно болеете ли Вы на самом деле или Все это «формальный» диагноз.
Будьте здоровы.
Здравствуйте.Хочу спросить.В середине февраля моя подруга улетела по делам в Москву
Через 5 дней сообщили,что ее обнаружили в гостинице-мертвой.В свид-во о смерти написали,что атероклеротический кардиосклероз.Но хоть ей было 50 лет.Она никогда ни начто не заловалась.и быда очень позитивным человеком.Я думаю.что поставили причину смерти.ну так на отмыш.Мы ведь ее забирали на дальный восток.Обьясните мне что нибудь.
Причины по которым устанавливается этот диагноз я изложил выше, добавить особо нечего. Вполне возможно диагноз формален, хотя всякое бывает — внезапной коронарной смерти подвержены даже спортсмены и застраховаться от нее нельзя.
Примите соболезнования.
У меня умер дедушка, в причинах тот же атеросклеротический кардиосклероз и острая недостаточность кровообращения.
В принципе, у него за неделю до смерти начались те самые «симптомы приближения». Два года он лежал (Паркинсона, но один доктор сказал что скорее всего был микро инсульт). Сердце — идеальное (83 года). Ровно за сутки до смерти была скорая: давление 110/70, температура 36,5, сердечный ритм в норме. Единственное сахар до 8 с чем-то поднялся.
Наверное действительно, когда уже решаешь что пора, организм всё делает сам.
Здоровья всем! Счастья, и всего-всего самого светлого!
Здравствуйте. 22.11.2014 моего свекра увезла реанимация в больницу с прединфарктным состоянием, а 29.11.2014г он умер в возрасте 56 лет. Причина смерти: эндотоксикоз 3 ст, тромбоз брюшного отдела аорты, расслаивающая аневризма грудного отдела аорты, ИБС и атеросклеротич.кардиосклероз. сейчас свякровь плачет и говорит что мы все виноваты, его можно было спасти, перевести в др.больницу, сделать операцию и т.д. скажите пожалуйста-так ли это? И можно ли его было спасти с таким диагнозом?
Можно предположить, что у пациента возникла расстраивающая аневризма аорты, которая привела к тромбозу и как следствие — полироганной недостаточности (эндотоксикоз). Если своевременно устранить расслоение аневризмы, то можно избежать и тромбоза и других последствий. Но проблема в том, что не всегда можно провести операцию даже если есть соответствующие оборудование и высококлассные специалисты. Кроме того, диагностировать расслоение далеко не всегда возможно: болезнь скрывается по маской инфаркта, острой хирургической патологии. Поэтому в подобных ситуациях — это воля судьбы.
Можно ли было его спасти? На этот вопрос я ответить не могу по многим причинам, в том числе, что я не видел никакой медицинской документации и не знаю специфики больницы и других возможностей, но большинство пациентов с острой аневризмой погибают, чтобы не делали врачи, то есть прогноз всегда очень плохой.
Примите соболезнования.
23 февраля 2015 года внезапно умер мой отец. В справке о смерти всё тот же Аткросклеротический кардиосклероз. Как и где узнать что было в медицинском заключении во второй и третьей строке. Я хочу знать причину смерти.
Наверное нужно обратиться туда где проводили вскрытие или в больницу к администрации. Не готов ответить точно.
Такая же причина смерти стоит и заключении у моей мамы. И мне поставили такой же диагноз…Так и хочется сказать всем медикам…Поступили…, так учитесь…Что здесь нам морочить голову и отрицать то, что нам пишут ВАШИ же врачи…тогда уж как-то между собой договоритесь…нам от ваших обЪяснений не легче, а только больше путаницы… Никому мы не нужны, это уж точно… Мне поставили такой диагноз и ничего не назначили даже… А сейчас читаю, что такого диагноза вообще не существует… Действительно, сколько врачей, столько и мнений. только больным от этого не легче!!!!!